【导读】“一带一路”国际合作高峰论坛召开之际，中国日报网、腾讯网联合推出系列高端访谈《一带一路，大家三讲》，邀请历史地理学家葛剑雄、作家余秋雨、经济学家陈凤英，从历史、文化、经济三个维度全面解读。本期对话中，葛剑雄教授围绕普通民众对历史上“丝绸之路”的认识误区逐条解析。

何润锋对话葛剑雄

（一）丝绸之路的概念，是德国人和日本人提出来的

主持人：2013年，中国提出“一带一路”的发展构想，但实际上很多人对相关的历史背景并不很了解。我们首先来谈一下陆上丝绸之路，这条路当年是怎么出现的？

葛剑雄：这条路其实早就有了，我们的证据有很多。

比如在河南安阳，商朝一位名叫妇好的王后的墓里，发现了一批玉器。这批玉器被鉴定为和田青玉。这说明，在3200年前已经有了道路，并且有人沿着这条道路把新疆和田的玉运到了今天的河南。

又比如新疆的阿斯塔那古墓，墓群里有很多欧洲白种人的遗骨。这就证明，2000多年前，欧洲人也到过这里。有很多例子可以证明这条路的存在。

但是为什么把它叫丝绸之路呢？这要从当年德国地理学家李希霍芬说起，他在命名这条路时找到了依据：公元前2世纪，张骞通西域，开辟了贸易的道路。张骞通西域是一种经济政治活动，在客观上把丝绸从中原带到了西域中亚。

从那以后，商人就做起了贸易。李希霍芬认为，这条路上的主要物流是丝绸，所以就将它命名为“丝绸之路”。后来我们就认定了这个事实。丝绸之路，是中国跟外界的一个交通路线。

海上丝绸之路也是这种情况，但海上主要是阿拉伯人、波斯人到中国做买卖。顺便提一句，海上丝绸之路这个名称最早是日本学者提出来的，大家觉得比较符合事实，所以沿用至今。

主持人：陆上的丝绸之路有明确的起点和终点吗？换句话说，它是一条路，还是一个宽泛的道路交通系统呢？

葛剑雄：它当然是宽泛的道路交通系统。

比如它通过新疆时，就有北、南、中三条路。而且这三条路里面还有很多岔路，因为新疆的地形、地势、气候和民族都很复杂，这决定了它在不同的时期要选择最方便的、最安全的路。

至于说到它的起点、终点，目前所提到的只是当年（1877年）李希霍芬命名时所定下的起点和终点。起点是长安跟洛阳，终点是今天乌兹别克斯坦的撒马尔罕。但实际上，丝绸到了撒马尔罕会继续往西，一直运到了罗马。

所以现在讲起点和终点，没有任何意义。开玩笑来讲，真正的起点应该是在养蚕丝的农户家。

（二）不能误认为丝绸之路是中国人开辟的，事实恰恰相反

主持人：您提到过，我们虽然对丝绸之路这个概念很熟悉，但是对丝绸之路本身存在很多认识上的误区。您具体是指什么误区？

葛剑雄：首先，很多人认为丝绸之路是中国（人）开辟出来的，事实并非如此。到1877年，离张骞通西域差不多2000年了，才有一个德国人给它命名。这说明中国人并没有自觉性，更说明，这个丝绸之路在中国历史上起到的作用很有限。

丝绸之路作为一个概念，其实是到上世纪六七十年代，由于日本人的重视（后来日本人当了联合国教科文组织的负责人），经过他们的推动才产生的。近些年，中国人发现了它的历史价值，所以就使用了这个概念。

第二，当年李希霍芬为之命名，是因为这条路上主要的物流是丝绸。但国际上并不只有丝绸之路，还有香料之路、茶叶之路、麝香之路、黄金之路、象牙之路。跟人有关的，有奴隶之路、朝圣之路。所以需要明晰的一点是，在今天的中国，丝绸之路是个很宽泛的概念，它代表的是一条中国内地跟外界联系的路线。

还有一个更大的误解是：既然这条路叫丝绸之路，那么中国的丝绸就是“压倒一切的”，最为主要的对外贸易货物。事实上，到了后来，陶瓷、茶叶都已经取代了丝绸。

再者，不能误以为丝路是中国人开辟的。恰恰相反，是外界为了能到中国来采购丝绸以及其他商品而开辟的，并不是因为中国主动推销商品而诞生的。

（三）今天的“一带一路”不是历史再现，而是一种创新

主持人：“一带一路”的概念，应该是受到了“丝绸之路”的启发。这一发展构想从经贸层面上来看，和当年丝绸之路所象征的盛世繁华有很大的相似性，但实际上又不是同一回事。

葛剑雄：我们沿用了“丝绸”这个概念，但实际上，今天的“一带一路”，不是历史上丝绸之路再现或者延续，而是一种创新。

第一，历史上的丝绸之路是客观形成的，维护它的主要动力来自外界，而不是中国内部。因为中国历来没有一个对外贸易的概念。中国人认为自己天朝大国，无所不有，不需要依赖外界。

第二，如果对外国的东西感兴趣，中国会认为“普天之下莫非王土”，别国应该主动来朝贡，而不是中国去买。接受朝贡时，中国会贯彻薄来厚往的原则，不让对方吃亏，以显示天朝的大度和富有。

所以历史上的朝贡贸易，中国基本是亏本的。一直到清朝末年，中国始终缺少开拓外贸的积极性，都是被动的。

而今天的“一带一路”是中国主动的。只有取得双赢，“一带一路”才能够持续。

这个双赢，既不是像当年天朝大国接受万国来朝以及郑和下西洋，一味对外撒钱，也不是像西方殖民主义，到别国利用廉价的劳动力、原料和市场来谋利。

“一带一路”从一开始就强调平等互利，形成利益共同体，一致命运共同体。